Зоопсихология

На примере собак, конечно, и в особенности Булей (ну и может немножко о птичках тоже и других звериках...)))
Сейчас очень популярны человеческие психологи, а в дальнем зарубежье я смотрю-и собачьи психологи в чести. Я творю зверино-птичью психологию исключительно интуитивно, а вот хотелось как то научно обосновать. Пожалуйста, делитесь кто что знает и кто что найдет по данному очень интересному вопросу. Ну википедию я прочитала, а хочется чегото поконкретней.   

полностью переписывать лекции долго - да и наверное не всем интересно. Давайте ставить проблему и пытаться ее разобрать

у меня книга есть в электронном виде. А как ее прикрепить, я не знаю (((

Может лучше действительно - ставить проблему и разбирать ее по косточкам. Как по литературным источникам - а как по опыту. К сожалению теория далеко не всегда совпадает с практикой и частенько прямо ставит в тупик

лично мне важно прочитать книгу. Т.к я воспитываю собак чисто интуитивно. Порой необходимо подтверждение того, что я правильно их чувствую.
Но соглашусь: разбирать фактическую проблему интереснее, чем говорить о психологии абстрактно.

Давайте рассмотрим тему - как общаться с собакой? У кого как проходит общение (имею в виду не тренировки или занятия или на прогулке - а именно в быту). И сразу отношение к антропоморфизму в отношениях (это типа "очеловечивания" отношений)

Ох, куда ж без него, без антропоморфизма-то... чем старше собака, чем дольше живёт со мной, тем сильнее крепчает этот...антропоморфизм)))
А общение по ходу взросления/привыкания/притирки конечно меняется: вот только вы притащили домой малютку-щенка - куда уж без "уси-пуси"?.. а щенок вас уже разглядывает, запечатлевает вашу манеру поведения, интонации, режим, - присматривается, приспосабливается, возможно и выискивает ваши слабые стороны))) Поэтому я тоже "присматриваюсь", ага, - к характеру, НС, закидонам и тараканам... Ближе к двум годам, когда собака оформляется и входит в силу, я чётко знаю, что с этой собакой и как, и вот тогда собака для меня переходит на следующий уровень, я с ней сроднилась, и воспринимаю я теперь canis vulgaris, как часть себя, а раз я "человек", то и "очеловечивание" имеет место быть!)))

Я тоже за книгу! Интересно почитать было бы. А вот проблему на рассмотрение предлагаю-АГРЕССИЯ, и не столько по отношению к человеку, сколько по отношению к другим животным. Есть что то поновее Конрада Лоренца? Или современная этология основана на его работах?

Если честно - Лоренц то сих пор хрестоматия.....Я так поняла говорим про зооагрессию.
Ну.......как любое поведение - есть две составляющие генетически детерминированная и средовые влияния (ну грубо говоря - воспитание и разные уровни социализации).
Ой...........щас покормлю и вернусь

Давайте сначала рассмотрим генетическую составляющую из личных опытов. Я так поняла - у многих тут мама и потомок. У меня мама и потом были - Шарик и Дарик.
Шарик имела выроженную зооагрессию (она бультерьер лихих 90-х. При виде кошек у нее полностью падала планка, с собаками многими тоже стремилась завязать конфликт (кстати разнимала голыми руками - я тогда еще не знала, что это опасно - я заводила пальцы ей прямо в рот). Да......кстати - на выставке была словно другая собачка - ну.......она любила шоу.
Дарик - ее сын. Зооагрессии у него не было даже в зачатках. Более того - на прогулке часто кошки терлись о его мужественную полосатую харизму - и он только отварачивался.......

ссори за ошибку - выраженную

ну.................еще скажу про генетическую агрессию.....................вот ни разу лично с немотивированной не сталкивалась.
А вообще агрессия бывает нескольких форм
половая
родительская
инструментальная
охрана территории
пищевая
защитная
иерархия (та что называют доминантой - хотя тут настолько спорный вопрос)

Лея пишет:ну.................еще скажу про генетическую агрессию.....................вот ни разу лично с немотивированной не сталкивалась.
А вообще агрессия бывает нескольких форм
половая
родительская
инструментальная
охрана территории
пищевая
защитная
иерархия (та что называют доминантой - хотя тут настолько спорный вопрос)

Татьяна, а можно о каждой форме подробнее...особенно про доминантную...

Ну.......доминантной ее называют не совсем правильно. Как это не обидно признавать наши бультерьеры - все таки потомки волков и соответственно и генотип и задатки..........вообщем все из прошлого.
Что понимают вообще доминирование - это подавление. Доминантный аллель подавляет рецессивный. Если бы так было и в социуме - его бы по сути не было. Доминант подавил бы остальных и те не смогли сотрудничать. Я думала много над этим...
По моему доминирование - это по сути перетурбация и занятие определенных привилегий. В волчьей стае - статуса.
Волчья стая - это семья - альфа пара и их подрощенные дети, а также взрослые дети не имеющие того самого доминантного потенциала, а также прибившиеся волки - ниже рангом.
Щенки имеющие доминантный потенциал (по человечески амбиции) уходят с семьи - с целью создать свою, где они займут альфа положение

А инструментальная агрессия? Даже нет вариантов подумать-что это такое   
У меня бульки агрессивны по природе, но не к членам своей стаи-а к чужим. Однако, если обьяснить им что к чему - они очень быстро принимают чужих и считают их за своих, чего не скажешь про алабая-он чужого не примет никогда и никого-кроме малышей (щенки, котята, птички). Дворик же всех хочет сожрать-и малышню и взрослых, ему по барабану (за что получает по морде лица тапком).

гм... Таня....я прочитала последний пост, но чтобы его понять и усвоить мне нужно время, это слишком умно для меня  :oops:
и Женя туда же   

инструментальная - ну попробую объяснить на примере из человеческой жизни.
Забилась у меня канализация - я пошла к сантехникам ну и........авав вава, простите, извините, а не могли бы Вы.......
ну никто и не пришел. Вообщем я в состоянии инструментальной агрессии зачерпываю в ведро содержимое канализации, иду в коптерку к сантехникам и выплескиваю им на стол. Итог - пришли сразу.
Пример инструментальной агрессии - т.е. агрессия для достижения цели

Кытя пишет:Ох, куда ж без него, без антропоморфизма-то... чем старше собака, чем дольше живёт со мной, тем сильнее крепчает этот...антропоморфизм)))
А общение по ходу взросления/привыкания/притирки конечно меняется: вот только вы притащили домой малютку-щенка - куда уж без "уси-пуси"?.. а щенок вас уже разглядывает, запечатлевает вашу манеру поведения, интонации, режим, - присматривается, приспосабливается, возможно и выискивает ваши слабые стороны))) Поэтому я тоже "присматриваюсь", ага, - к характеру, НС, закидонам и тараканам... Ближе к двум годам, когда собака оформляется и входит в силу, я чётко знаю, что с этой собакой и как, и вот тогда собака для меня переходит на следующий уровень, я с ней сроднилась, и воспринимаю я теперь canis vulgaris, как часть себя, а раз я "человек", то и "очеловечивание" имеет место быть!)))

По этому поводу вспоминаю фразу Сергея Довлатова, сказанную им о своей собаке : Чем дольше он с нами живет, тем лучше понимает обращенную к нему речь...

я сколько раз замечала - что понимают не интонацию, а именно смысловую нагрузку.

Я вот здесь оброню фразу-затравку об эмпатии...  

вообще под эмпатией понимают способность воспринимать чужие переживания и чувства. Но....очень часто под эмпатией понимают эмоциональную близость, почти зависимость.
Про собачку говорят эмпатик - т.е. она зациклина на своем Человеке.
У Шарика первый ее муж Фил фут фон Виски (английскими буквами) ушел за 5 дней после убийства хозяина. Молодой здоровый мощный кобель отказался жить без своего Человека.
Дарик был эмпатичен на меня. Он без меня не ел и...просто ждал. Я с ним не расставалась ни разу за 13,5 лет. Только один раз оставляла на сутки, когда ездила диссертацию защищать.
Ютена эмпатична на меня.......
Даша, Шаст и Леечка - космополиты - они любят весь мир

Еще как сопереживают, слеза слизываю это точно... целуют... Да и Нюська у нас тоже отличалась.

Вооот, не зря я обмолвилась! Люся была очень сильным эмпатом, взаимодействовала со мной, но прекрасно улавливала ещё младшего сына. Чудеса творила. Когда первый раз мы столкнулись с проявлением эмпатии, долго не могли понять с Иванычем, что это и как объяснить. Со временем привыкли, но это, конечно, потрясающе...

Я иногда делаю вид, что плачу. Руакция супер..Ну Ютка знает, что притворяюсь - ее обмануть уже сложно. Леечка начинает судорожно пытаться залезть под руки, чтобы морду лица мне вылизать. С Шастом лучше не пробовать - раз попробовала, он в попытках пожалеть своей головушкой разбил губу. Дашенька уши лижет......и глаза.
А Юта, когда выражает свои эмоции (что она любит) с таким фанатизмом снимает макияж, что мне кажется - полирует кости черепа

Обожаю своих таких разных, но таких любимых...........терьерских Я сама на них эмпатична.